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楼主: lucky兵哥

废旧塑料行业真的没有出路了吗?

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  • TA的每日心情
    无聊
    2013-5-28 11:12
  • 签到天数: 166 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2012-8-1 23:46:03 | 显示全部楼层
    哪个领导会管这些!~~~~~~~~~~~~~~``

    该用户从未签到

    发表于 2012-8-2 02:14:27 | 显示全部楼层
    本帖最后由 nike222 于 2012-8-2 02:39 编辑

    我仔细的看了楼主的帖子,我不知道你的年纪,我表达一下我的看法,权当是扯淡,对事不对人啊!


    1废旧塑料回收,利国利民!这个口号和理论是对的。
    但是楼主忽略了一个基本常识,那就是回收再利用的价值远远超出了治理污染付出的代价。说白了,废物利用挣10元,但是治理环境需要12元甚至更多!这就是所有环保项目都没人做的原因。什么塑料再利用,地沟油炼生物柴油,秸秆造木门,垃圾焚烧发电厂,污水处理厂……商人都在追逐利润,如果这个事能挣钱,还轮到我们这些小民做吗?很多大集团和有政治优势的群体早就去做了。之所以不做,就是因为环保达标不挣钱,挣钱就要污染环境!


    全世界大多数国家都由政府补贴,来发展环保产业。因为不补贴就挣不到钱,没人干。如果不靠补贴单纯商业角度回收能挣钱,那这个事情就不符合物质不灭定律。塑料和其他垃圾从制造到最后消失,每个环节都挣钱了,付出的代价就是环境。如果说,环境不破坏,经济也繁荣,那只能是炒股和传销这种击鼓传花。可持续发展这个好听的名字,只是在国际论坛上吹吹!


    北京二清集团有很多成规模处理垃圾的设备,吸铁石分离金属,水沉浮选料,废水处理中水,有机垃圾降解变肥料,可燃焚烧发电,纸质垃圾压缩,建筑垃圾粉碎回填工地,有毒垃圾无害化处理,其他的东西深度掩埋!这是流水线,效率高,成本低,为啥这些都是一两个示范的政绩工程而已?还是一句话,赔钱。人工分拣挣钱,但是污染环境。


    美国日本人傻吗?不知道垃圾可以利用?
    不要跟我说他们人工成本高。因为这个成本是相对成本,人家收入也高。咱们一个挑料的中国农村工人挣80元一天,人家美国人挑一天塑料可能也有100美金,一个挑料老板一年挣十几万人民币。一个美国挑塑料的老板一年也挣十几万美元。
    咱一个中国打工的一个月挣2500元还凑活,人家美国一个打工的每月挣2500美元也能过挺好。 那美国的垃圾为啥往国内运?美国人不傻!就是因为污染美国环境!中国为啥不怕污染?中国认为挣钱十几万污染点不怕。美国人认为挣十几万就要污染环境不值!环境都是为人服务的,说白了美国人命值钱!


    最近的一百年,电脑 汽车 手机 电灯 塑料 航天 互联网 精密机床 复印件 疫苗 新特药品 家具 生物工程 数学 材料工程 电视节目 体育音乐……哪一样不是外国人走在前列?既盈利又无害化处理的处理垃圾的办法要是有的话,外国的垃圾还运到中国?还是那句话,盈利和污染就是一个天平的两端,只能偏重一边!


    我从国情,社会学,工业 哲学 这几个角度只为告诉你一件事,你的想法不可行!你找人算算你的规划要多少钱?治理污染永远比创造污染费钱!


    至于你说的具体方式方法我就不逐个反驳了,污水,焚烧垃圾二噁英 这些污染不可能离村庄那么近!设备那么先进耗费的钱更多,人民要是有那么高的觉悟都去开软件公司了,不靠污染环境挣钱了。




    还有你的说的政治成本也是错的。猪肉 大蒜都疯涨过,圆白菜土地都烂在地里没人要过!毒品和腐败都是挣钱不要命也有人铤而走险。只要有利润,市场会自己调节,毒品为啥不卖100万一克?猪肉为啥不涨到80一斤?为啥还有人种土豆和圆白菜?文安人不干塑料城市就瘫痪了?市场都会调节!文安人不干,总有人干。文安取缔,总有地方不取缔!


    最后 关于你说的塑料出厂标准等等 国内早有标准,但是根本没人执行
    但是中国要出口的美国的商品就要遵守人家的环保规定。
    塑料包装制品回收标志
        塑料包装制品回收标志国家标准GB/T16288-1996对塑料瓶底的数字标示有明确规定:
    (, 下载次数: 0) (, 下载次数: 0)
    塑料制品回收标志
        三角里若是数字"1",则代表 PET(聚对苯二甲酸乙二醇酯):一般的矿泉水、碳酸饮料和功能饮料瓶都用这一材质。除经特殊处理加工的耐热型PET瓶外,PET瓶一般不耐高温,70℃以上易变形,使用10个月可能会释放出致癌物。
        数字"2"代表HDPE(高密度聚乙烯):多用于制造盛装清洁用品、沐浴产品的容器瓶子。比较耐高温,但不易清洗,容易滋生细菌,建议不要循环使用。
        数字"3"代表PVC(聚氯乙烯):色泽鲜艳、耐腐蚀、牢固耐用,由于在制造过程中增加了增塑剂、抗老化剂等一些有毒辅助材料来增强其耐热性,韧性,延展性等,故其产品一般不存放食品和药品,通常被作为电暖器电风扇小家电机身材质使用。聚氯乙烯可能产生两种有害物,一是生产过程中没有被完全聚合的单分子氯乙烯,二是增塑剂中的有害物。这两种物质在遇到高温和油脂时容易释出,有毒物随食物进入人体后,容易致癌。
        数字"4"代表LDPE(低密度聚乙烯):保鲜膜、塑料膜中常见,耐热性不强,在温度超过110℃时会出现热熔现象。用保鲜膜包裹食物加热,食物中的油脂很容易将保鲜膜中的有害物质溶解出来。
        数字"5"代表PP(聚丙烯):常见豆浆瓶、优酪乳瓶、果汁饮料瓶、微波炉餐盒。熔点高达167度,是唯一可以放进微波炉的塑料盒,可在小心清洁后重复使用。
        数字"6"代表PS(聚苯乙烯):多用于制造碗装泡面盒、发泡快餐盒,耐热抗寒,但不能放进微波炉中,以免因温度过高而释出化学物。不能用于装强酸 (如柳橙汁)、强碱性物质,因为会分解出对人体有害的聚苯乙烯等致癌物质。因此,要尽量避免用快餐盒打包滚烫的食物。
        数字"7"代表PC(其它类):常见水壶、太空杯、奶瓶。很容易释放出有毒的物质双酚A,对人体有害。使用时不要加热,不要在阳光下直晒。
        塑料包装生产企业为了方便回收利用和分类,在吹瓶时都会刻印上塑料制品回收标志,回收后再利用的。

    苹果最新的电脑需要以胶水取代螺丝等配件用於将电池贴在铝制的外壳上,这样会使到组件循环再用变得困难,他们发现在拆解新电脑的时候,无法在不损毁电池的情况下将之与其他部件分离,而且在分离之後,电池更会漏出有毒液体。美国联邦机构 95% 的电脑产品都需要是符合 EPEAT 标示,福特汽车和汇丰银行等企业也有类似的规定。
    美国都规定这么精细了,充分考虑了回收再利用的方便程度?怎么人家自己不利用呢?

  • TA的每日心情
    开心
    2015-3-28 09:13
  • 签到天数: 713 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2012-8-2 08:55:50 | 显示全部楼层
    我们每天吃的东西难道比塑料污染小吗!

    该用户从未签到

    发表于 2012-8-2 09:34:39 来自手机 | 显示全部楼层
    宁可污染别处,也不能让本地继续污染,为了后代子孙能继续生存下去。坚决不让塑料死灰复燃!
  • TA的每日心情
    无聊
    2019-7-6 14:17
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2012-8-2 15:24:41 | 显示全部楼层
    楼主说的真好,只是好多事情的过程,特别是实现成功的过程很难!但是我挺你!!!!!!!
  • TA的每日心情
    无聊
    2019-7-6 14:17
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2012-8-2 15:59:33 | 显示全部楼层
    想法不错,但过程实现起来很难的,何况是想成功的过程呢!总之要挺你楼主辛苦了!!!

    该用户从未签到

    发表于 2012-8-2 18:45:36 | 显示全部楼层
    这个分析的对,废旧材料回收是可持续发展循环经济的基础,楼主用心了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2015-9-20 09:44
  • 签到天数: 393 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2012-8-2 21:32:53 | 显示全部楼层
    nike222 发表于 2012-8-2 02:14
    我仔细的看了楼主的帖子,我不知道你的年纪,我表达一下我的看法,权当是扯淡,对事不对人啊!

    你和楼主都是很有见识的人,我深深的佩服你们的忧国忧民之心!   你们的观念之所以不同也不难解释,就是不同性格的人对事情不同的理解,你是现实主义,而楼主是理想主义者!楼主规划了一个未来的塑料回收的环保蓝图,当然他的想法在现在有些不切实际,但是确实是一个大的正确方向,只要我们坚定信念,哪怕我们在有生之年不能完成这样的目标,也能为我们的子孙后代铺平道路,终有一天会实现的!  
  • TA的每日心情
    郁闷
    2013-8-27 10:39
  • 签到天数: 38 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2012-8-2 21:47:58 来自手机 | 显示全部楼层
    不错得文章,不错得文笔,不错得构思,不错的主意,只是遥遥无期,空惆怅!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2013-12-6 09:39
  • 签到天数: 103 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2012-8-3 10:13:53 | 显示全部楼层

    该用户从未签到

    发表于 2012-8-3 11:01:16 | 显示全部楼层
    我看鬼子不走老百姓很难安居乐业
  • TA的每日心情
    无聊
    2014-4-1 11:17
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2012-8-3 12:02:31 | 显示全部楼层
    干起来又怎样经济不行塑料卖不出去啊
  • TA的每日心情
    开心
    2015-9-13 17:24
  • 签到天数: 520 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2012-8-3 14:23:39 | 显示全部楼层
    蓝天白云,泽及子孙。。。这是我们的目标,更是我们的行动。。。

    该用户从未签到

    发表于 2012-8-3 15:23:06 | 显示全部楼层
    嗨有的吃就吃吧'他在干两年连饭都没的吃了'天天忙着修路'安店那条路后面还没修完前面就烂了'

    该用户从未签到

    发表于 2012-8-3 21:33:02 | 显示全部楼层
    就水平来说,楼主和十八楼绝对不是一般水平之人,分析问题透彻见底,确实用了大量的精力思考文安塑料的现状和将来,可以用全面和精准两人个词来形容。也是本论坛自建立以来本人见到的最有价值的贴子,建议总版主把此贴长时间保留,供大家学习和思考。实不相瞒,当初本人加班几十天,跟随领导多次调研塑料,参与编写了全县的塑料治理方案,二位所述基本反映了当时调研内容的主要部分。在举手支持县委县政府决策的同时,背后体现出的问题,楼主所述基本描述准确,也希望随着实际形势的发展,领导后续的政策持续跟进,最终达到保护环境,改善民生,服务整体发展的目标。
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